Beiträge von Steffen

So, ich hab auch noch mal darüber nachgedacht...
ich find, an dieser Stelle sollten wir mit dem diskutieren Schluss machen.
Fakt ist, dass die Musikarten Hintergründe haben, wie man diese aber interpretiert/bewertet, bleibt jedem selbst überlassen.
Damit mein ich, dass der eine eben meint, dass
diese Hintergründe bei der Auswahl von Musik wichtig sind,
der andere aber eben keinen Wert darauf legt.

@criscross
Ich habe da mal eine Frage zu deinem Threat :
Woraus kannst du schließen, dass die, die hier schreiben,
keine Ahnung von Musik haben, nur weil sie eine
andere Meinung und Einstellung zu Musik haben ?

Ich zum Beispiel habe mich schon viel mit Musik beschäftigt,
da ich auch selber Musik mache, und finde es sehr wichtig,
dass wir uns fragen, welche Musik Gott wohlgefällig ist, und
dass wir dabei auch die Hintergründe betrachten sollten.
(um noch einmal zur allerersten Frage zu diesem Thema zu kommen...)

Zitat

Bestes Beispiel ist der von Michael angesprochene Micheal W. Smith. Abgesehen davon, dass er klar in die Spalte "charismatisch" gehört schreibt Jeff Godwin in seinem Buch "What´s wrong with christian Rock", dass Micheal wohl einen okkulten Hintergrund haben soll.

Sorry... ich hätte mich schon viel eher zu M.W.Smith äußern sollen, den Michael oben erwähnt hatte...
Leider hast du recht damit, dass viele christlichen Künstler
auf dieser "charismatischen Welle" mitschwimmen, u.a. auch M.W.
Smith. Allerdings sind einige ältere CDs von ihm echt Ok (z.B.
Freedom, Friends, Go west young man - für die, die´s wissen wollen...). Dass er einen okkulten Hintergrund haben soll, habe ich bis jetzt noch nicht gehört, kann natürlich sein, muss ich mich mal näher informieren...

Vielleicht darf ich noch mal daran erinnern, dass es hauptsächlich um Musik in der Gemeinde ging, und mit welcher Musik ich Gott loben kann.
Und ich denke, da ist es schon wichtig, auf die Hintergründe zu achten, wenn man, wie nicki das am Anfang gesagt hat, vor Gott ein wohlgefälliges Leben haben möchte. In wieweit man das, was man herausgefunden hat, nun auf sein persönliches Leben bezieht, bleibt sicher jedem selbst überlassen .

Steffen

Wir haben heute in der Schule noch ne kurze Weihnachtsfeier gehabt, und ein paar aus meiner Klasse haben so "richtig lustige Weihnachtsmusik" mitgebracht... Toten Hosen usw...

Da ist mir noch mal bewusst geworden, wie sehr sich solche weltliche Musik und die christliche Botschaft nicht miteinander vertragen ! (Ganz abgesehen von den Texten, die
dabei gesungen werden !...)

Hallo xXx !

Die Fragen, die ich geposted hatte, waren nicht an dich gerichtet ! Ich wollte nur deutlich machen, dass die Frage,
die du mir gestellt hattest, in diese Kategorie gehört:

Nur weil es keine direkten Antworten auf solche Fragen in der Bibel gibt, heißt das noch lange nicht, dass das, um das es in der Frage geht, einfach erlaubt werden kann. Wer so etwas tut, zeígt Kurzsichtigkeit, weil er sich noch nicht einmal richtig mit dem Thema beschäftigt hat und nicht nachgeschaut hat, ob dieses Thema in der Bibel nicht einfach mit einem anderen Vers, der aber das Thema beeinhaltet (wenn auch indirekt), schon abgehakt werden kann.
In unserem Beispiel mit dem Heavy Metal wäre das z.B. der Vers aus 1.Thes. , wo gesagt wird, dass wir uns von dem Bösen in jeglicher Gestalt fernhalten sollen. Denn das beinhaltet auch die Heavy Metal Musik, die, wie oben schon erwähnt, eindeutig einen weltlichen und unbiblischen Hintergrund hat !

Sorry, wenn ich das mit den Fragen nicht genau genug ausgedrückt hatte !

Steffen

Und schon kommt der nächste Beitrag...
Guckt mal auf
http://www.betanien.de/Materia…hnendes_Artikel/musik.htm

Sind noch mal ein paar mehr Infos über Musik und die christliche Musikszene

Steffen

Hab ich vergessen :
Der letze Beitrag war @xXx gerichtet !

Du stellst im Prinzip die Herausforderung :

Zeige mir, wo die Bibel sagt, dass Rockmusik/Heavy Metal
böse ist!

Das kann man ungefähr in die selbe Kategorie stellen mit
solchen Fragen wie:

• Zeige mir, wo die Bibel sagt, dass es falsch ist, ein paar Gläser Bier zu trinken.
• Zeige mir, wo die Bibel sagt, dass man nicht rauchen soll.
• Zeige mir, wo die Bibel sagt, dass ein Marijuana-Trip falsch ist.
• Zeige mir, wo die Bibel sagt, dass es falsch ist, Urlaub in Las Vegas zu machen.
• Zeige mir, wo die Bibel sagt, dass man nicht Lotto spielen soll.
• Und der aktuelle Hit : Zeige mir, wo die Bibel sagt, dass man in der Gemeinde nur alte, langweilige Kirchenlieder singen soll.

Ich verwende hier Sarkasmus, um die Sache zu verdeutlichen.
Wenn wir mit einem umstrittenen Graubereich konfrontiert werden, d.h. mit etwas, das die Bibel nicht klar verurteilt, reagieren wir gleich mit dieser "Zeige mir wo"-Verteidigung.

Einige gute Antworten auf eine solche Frage zur Rockmusik/HeavyMetal sind :

Zeige mir, wo die Bibel sagt, dass-

- du vehement die Lienlingsmusik dieser Welt verteidigen sollst.
- es in Ordnung ist, denselben Musikstil zu verwenden wie die
Sex- und Drogenkultur.
- Gott gerade bei dir sein Gebot nicht so ernst nimmt, dass
wir uns "von jeder Gestalt des Bösen fernhalten" sollen.

Ich hoffe, dass du dir das, was ich auch oben schon gesagt habe, noch einmal zu Herzen nimmst und dir bewusst wird,
dass man Gott nicht mit dem Musikstil dieser Welt loben kann !

@ xXx
Es geht aber nicht nur um den INHALT, sondern auch um die MITTEL und die FORM, in der der Inhalt dargestellt wird, in diesem Fall die Musik !
Wenn der Inhalt gut ist, heißt das noch lange nicht, dass man
weltliche und mit dem Bösen verbundene Mittel benutzen darf - im Gegenteil :

1.Thes.5,22 Haltet euch fern von dem Bösen in jeglicher Gestalt !

Paulus spricht hier nicht nur von bösen Taten an sich, sondern
auch von der bloßen Gestalt von Bösem - hier zu zählt auch die musikalische Gestaltung. Und wie ich oben schon gesagt habe, ist Rockmusik und HeavyMetal usw. unzertrennbar mit moralisch Bösem, Drogenkonsum und und Rebellion verbunden.

@ xXx
Ich betone noch einmal, was ich oben schon einmal indirekt erwähnt hatte :
Ich bin davon überzeugt, dass solche Musik (hier Extrembeispiel HeavyMetal) nicht zum Lob und zur Ehre Gottes benutzt werden kann !
Bist du dir über die Hintergründe von Heavy Metal bewusst ?
Siehst du nicht, dass Heavy Metal-Musik eine total weltliche
Musik und Ausdrucksform ist und erst recht nicht in einen Gottesdienst gehört ?
Weißt du, wieviele Musiker solcher weltlichen (und bestimmt auch christlichen) Bands ein total unglückliches Leben geführt haben und oft sogar Selbstmord begangen haben ?

Ich bete dafür, dass dir bewusst wird, dass Heavy Metal sicher nicht die Musik ist, die zum Lobe Gottes verwendet werden kann !

Steffen

Hi nicki!

Die Frage, die du stellst, ist eine sehr gute,aber nicht einfache Frage.

Ich möchte am Anfang erst einmal ein paar Punkte aufzählen, die ich mir irgendwann einmal selber zusammengestellt habe, als ich mich mit dem Thema Musik und welche Musik ich höre
auseinandergesetzt habe. D.h., das folgende ist allgemein
gehalten und nicht direkt auf Musik zum Lobe Gottes in der Gemeinde bezogen (bis auf zwei Punkte, die ich hervorgehoben habe):

1. Weiß ich, was gesungen wird ? ( gewaltverherrlichendes, satanistisches, perverses, ...)
Kann ich den Text verstehen und ist der Text O.k. ?
Wenn er in einer anderen Sprache gesungen ist, weiß ich,
was er bedeutet ?
2. Steht die Musik im Vordergrund ?
3. Was ist es für eine Musikart ? ( Hardrock, Pop, Heavy Metal, Jazz, ...)
Weiß ich etwas über eventuelle schlechte Hintergründe von dieser
Musikart ? ( z.B. sind bei manchen Musikarten Teile aus indianischen
und kulturellen Riten hineingebracht [Hardrock])
4. Wie ist die Art des Singens ? ( Schreien, verzerrt, , ...)
5. Was bringt diese Musik mir ?
Bringt sie mir geistliches Wachstum ?
6. Verherrlicht sie Gott oder Menschen ?
7. Ist diese Musik weltlich ?

Der hervorgehobene Punkt Nr.3 ist in deinem Zusammenhang denke ich besonders wichtig, und deswegen möchte ich jetzt etwas zusammenfassendes über die Musikrichtungen, die du angeführt hast, sagen :
Alle diese Musikrichtungen wie Rock, Pop, Hip/Hop, Rap, Heavy Metal usw. gehen ursprünglich auf den
Rock´n´Roll zurück.

Zitat

Der Rock´n´Roll ist ein Musikstil, der von unmoralischen Leuten zu unmoralischen Zwecken entwickelt wurde und von der Welt stets dazu verwendet wurde, ihre unmoralischen Einstellung musikalisch auszudrücken.
Das hören sie wahrscheinlich nicht zum ersten Mal, aber es ist wert, hier wiederholt zu werden. Der Ausdruck „Rock´n´Roll“ geht auf eine Slang-Bezeichnung für Geschlechtsverkehr zurück. Rockmusik ist die überwältigende Vorliebe der sexuell Morallosen, der wilden Partytypen, der Jointraucher, Trinker und Drogenabhängigen.
Was meinen Sie, warum lieben alle diese Menschen gerade diesen Musikstil ? Die Antwort sollte für jeden offensichtlich sein, der Rockmusik kennt. Seien Sie ehrlich : Wir mögen Rockmusik, weil wir den Beat lieben, diesen treibenden Rhythmus. Rockmusik und ihre Abkömmlinge haben die Macht, in unserem Fleisch und unseren Gedanken irgendetwas anzuregen. Dieses irgendetwas muss förderlich sein für die genannten unmoralischen Dinge. Andernfalls würden diese Leute einfach Rockmusik nicht so lieben. (...)
Es sollte daher nicht überraschen, dass diese Musik, bei der Sinnlichkeit und Rebellion im Vordergrund stehen, oft auch andere Verhaltensweisen zutage fördern, die einen Geist der Unmoral erkennen lassen.
(aus Dan Lucarini, „Worship bis zum Abwinken“ )

Ich denke diese Erklärungen reden für sich : Meiner Meinung nach gehören solche Musikstile, die solche Gedanken und eigentliche Ziele mit sich bringen, nicht in die Anbetung und das Lob Gottes.

So, dass reicht erstmal, ich hoffe, es war verständlich...

Steffen

Also, ich muss sagen, dass der Film ganz schön heftig war...
Einige aus meiner Klasse, von denen ich das gar nicht erwartet hätte, erzählten hinterher auch, dass ihnen das ganz schön zugesetzt hat.
Vielleicht liegt das auch einfach schon allein an der Problematik des Films, dass es um den Tod und die Todesstrafe geht. Andererseits war der Film an sich ziemlich gut gemacht.

Ich finde, Matthew hat die Strafe schon verdient, da man am Ende deutlich sah, dass er auch jemanden getötet hatte (, und
nicht, wie er immer behauptet hat, unschuldig war).
Ob ich Mitleid mit ihm gehabt habe ? Hmm, weiß ich gar nicht so genau. Ich glaube ich habe eher Mitleid mit den Familien der Opfer und Matthews Familie gehabt.

Was ich auch recht extrem fand, war die letzte Szene, wo die
Hinrichtung stattfand. Matthew hing da echt wie gekreuzigt...
Außerdem der ständige Wechsel zwischen der Hinrichtung und dem
Tatort des Verbrechens, und dann noch dieses Gejaule als Hintergrund"musik"...

Vroni : Eigentlich wollte ich einfach nur hören, wie andere den Film fanden.

Steffen

Vielleicht hat jemand ja den Film gesehen, den ich oben
erwähnt hatte...
Auch weiß ich nicht, ob nicht irgendwer eine andere Meinung hat, die man dann diskutieren könnte.
Na egal...

Steffen

Thanks für deine Antwort !
Der Artikel ist ganz gut !
Trotzdem geb ich das Thema noch zur Diskussion frei

Hi Leute !

Im Moment nehmen wir in der Schule in Reli die Todesstrafe
durch. Mich würde sehr interessieren, was eure Meinungen zu
diesem Thema sind und vielleicht könntet ihr auch biblisch fundierte Erläuterungen dazu geben !
Ich war nämlich echt durcheinander, auch mit dem, was die Bibel dazu sagt, und würde mir gerne dazu mehr Klarheit
verschaffen !
Außerdem könnte ich dadurch sicher eine durchaus interessante
Diskussin anregen

Danke im Voraus für euren Beiträge,

Steffen

P.S.: Wir haben zu dem Thema auch den Film "Dead Man Walking"
gesehen... wer den kennt, kann ja auch dazu mal was schreiben !

Ich muss dir voll und ganz zustimmen !
Bis vor einiger Zeit war es für mich auch eine ziemlich große Versuchung Filme zu schauen, auch wenns nur ab und zu war...
mit der Hilfe des Herrn aber können wir es schaffen,
einfach mal nein zu sagen !

Wenn viele Eltern wüssten, was abends oder auch sonst wann
an den PCs und Videogeräten ihrer Kinder alles abgeht !...
Allerdings gibt es leider auch viele Eltern, die das einfach so dulden, ohne etwas zu sagen...

Danke für deinen Beitrag, Jaz !

Zu deiner Frage : Eigentlich meinte ich, dass wir die Diskussion an dem Punkt beendet hatten, wo wir sagen mussten,
dass beide Seiten gleich (un-)bewiesen. D.h., als Folge
muss ich jetzt versuchen, meinem Freund, für den ja das Diskutieren jetzt zuende ist, im praktischen Leben zu zeigen, dass Christsein eben doch mehr ist und mehr Sinn macht - insofern hast du in deinem Beitrag voll recht.

Danke für eure Beiträge !

Ich hatte fast geglaubt, meine frage würde in den vielen Forums-Threads untergehen, weil lange keiner mehr darauf geantwortet hatte, aber eure Beiträge haben mir schon geholfen !

Vielleicht habt ihr ja auch noch mehr Ideen, wie man
praktische im Leben halt zeigen kann, dass Leben als Christ eben doch mehr ist (so wie mit dem Spruch den dir(Charlotte)
bei jeder Gelegenheit ein Freund gesagt hat) !

Steffen

Hi Leute !

In den letzten Tagen ist bei mir so ne Frage aufgekommen,
wo ich gedacht hab, die könnte ich ja auch mal im Forum stellen :

Wie kann ich einem ungläubigen Freund, mit dem ich schon viel über Bibel, Glauben, Evolution + Schöpfung usw. diskutiert habe, wobei wir immer zu dem Ergebnis gekommen sind, dass Schöpfungsglaube/Bibel + Evolution gleich gut(oder schlecht) belegt sind und jeder da für sich persönlich entscheiden muss, zeigen (auch ganz praktisch im Alltag bzw. erklären, dass der christliche Glaube doch "besser" ist
und meinem Leben mehr Sinn gibt, und was habt ihr für Erfahrungen mit solchen Leuten (z.B. Klassenkameraden und
Arbeitskollegen) gemacht (positive + negative ergebnisse) ??!

Vielleicht könnt ihr einfach eure Ideen und Gedanken dazu hier
ins Forum schreiben !

Danke,

Steffen

Nochmal zu meinem Beitrag oben : Bitte fasst das nicht zu böse
auf ! War nich so gemeint !
So langsam hab ich mich auch an das Design gewöhnt... ;D
GBY
Steffen