Beiträge von brodi

Hi Fresl - genau das isses, warum ich raus bin - immer nur Bibelverse anstatt persönlicher Worte - das hat jetzt nichts damit zu tun, dass ich nicht an Gottes Wort interessiert bin, im Gegenteil.
Aber ich vermisse hier den menschlichen Austausch, auch Lachen und jegliche Fröhlichkeit - ich hab fast den Eindruck, Ihr geht zum Lachen alle in den Keller.....sorry - aber is so


nichtsdestotrotz

ich wünsche Dir und allen anderen Mitgliedern dieses Forums eine gesegnete Weihnacht 2004

herzlichst Beate

PS. wer noch Fragen an mich hat - BeaBohl@hotmail.com

Werner Gitt schreibt in seinem Buch "Fragen" auch etwas zu diesem Thema, und zwar sagt er, dass Gott die Sterne, das Universum inklusive ihres Lichts geschaffen hat (wie AxelH schon sagte). Leuchtet auch ein, denn sonst müssten wir ständig neue Sterne entdecken, deren Licht nach Millionen von Jahren endlich mal auf die Erde treffen.
Und zur Lückentheorie schreibt er, das diese durchaus von Gläubigen stammt, die die Schöpfung mit der damaligen (bzw. heutigen) Vorstellung von einer Jahrmillionen Evolution unter einen Hut bringen wollten. Weil sie gegen die Wissenschaft nicht ankamen, versuchten sie zwischen Vers 1 und 2 eine Zeitspanne einzubauen, um somit glaubwürdiger zu klingen. Aber Gott hat uns genau nach dem Vorbild der Schöpfung die "Siebentagewoche" gegeben. "Sechs Tage sollst du arbeiten.... und am siebten sollst du kein Werk tun" (Sinngemäß). Schon daraus kann man schliessen, dass Gott das Universum in exakt den sechs Tagen geschaffen hat. Er hat es auch so eingerichtet, dass die Erde sich an "einem Tag" um die eigne Achse dreht und hat somit auch die Zeit für eine Woche, einen Monat, ein Jahr festgelegt.

liebe Grüsse

Hi @ all,
Vielen dank für eure Beiträge. Sie sind klar und eindeutig.
Vielleicht könnt ihr für mich beten dass ich das mit der Hilfe des Herrn schaffen kann.

Danke nochmal

Anonym

Hi Hinnie,
erstmal danke für deine links.
Sind sind wirklich hilfreich.
Jetzt wo ich das alles weiß ist aber die Frage: Wie kann ich das verhindern? Gott hat mir doch auch das gegeben und wie kann ich jetzt so leben, dass das nicht mehr vorkommt. Ich habe das schon oft versucht aber bekomme das nicht hin.
Bitte helft mir...

Anonym

Hi @ all,

Kurze Frage: Was sagt die Bibel eigentlich zum Thema Selbstbefriedigung? Wäre schön wenn ich dazu mal ein paar klare Stellen bekommen könnte.

Anonym

Ach ihr lieben Freunde im christlichen Glauben...

Warum gibt es wohl immer zu allen möglichen und unmöglichen Themen soviele Auseinandersetzungen???

Ich bin schon sehr lange Christ, habe diverse christliche Gemeinden und Schattierungen kennengelernt und habe immer wieder festgestellt, dass es in vielen Gemeinde wirklich ersthafte Gläubige (Wiedergeborene) gibt. Das entscheindende ist doch, dass sich jeder Gläubiger persönlich und ernsthaft mit der Bibel, dem absoluten Wort Gottes, auseinandersetzt, um zu erkennen, "was der heilige und wohlgefällige Wille Gottes ist"!!!
Ich kann nicht erklären, warum trotzdem soviele unterschiedliche Auffassungen in der Christenheit existieren.
Ich möchte mit eigenen Worten kurz zu den drei Punkten Stellung nehmen aus meiner Überschrift.

Charismatik: Was heisst das überhaupt? Man sagt doch auch schon mal so "das ist eine Person mit Charisma" Ist das auch negativ? Oder wird einfach immer durch die bestimmte Brille geschaut nach dem Motto, alle haben die Hände hoch, faseln unverständliche Worte und haben andauernd so "Worship-Sessions"?
Möchte ich mir wirklich als kleiner Pimpf anmassen, die Herzenseinstellungen der anderen zu beurteilen? Mir gehts jetzt nicht darum, ob alles korrekt ist, was so in den Gemeinde abgeht, aber ich möchte lieber keine PRO/CONTRA-Aufstellung machen zwischen charismatisch(en angehauchten) und konservativsten Brüdergemeinden auswerten...
Ich habe mal den Spruch von einem Bruder aus einer Brüdergemeinde gehört: Ach wären die Geschwister doch mal etwas charismatischer! Und er meinte damit definitiv nicht die Händestellung, noch die Gottesdienstsprache, sondern einfach das Eifern für die Ehre Gottes, Hingabe auch zu leben und nicht nur zu predigen, Jüngerschaft zu praktizieren, Seelsorge am Mitbruder, der Mitschwester zu üben, zu Dienen usw.
Diese Punkte möchte ich gerne meiner Mitgeschwister in vielen charismatischen Gemeinde hervorheben, denn das trägt zu Ehre Gottes bei, trotz aller Unvollkommenheit und auch sündigen Zuständen... wo gibts die schon nicht??? Lasst uns doch vielmehr füreinander beten, damit wir alle mehr und mehr zur Ehre Gottes in SEIN Bild verändert werden! ... das soll mal als Input genügen...

Zum Thema Mitgliedschaft.
Natürlich sind wir (alle Wiedergeborenen) Mitglieder am Leib Christi... Aber warum muss man sich fast darüber aufregen, wenn eine Gemeinde ein Mitgliederliste führt. Ist es etwas so schlimmes? Ich glaube, wenn das persönlich geistliche Verständnis von Gemeinde so ausgeprägt ist, dass ich mich als Teilnehmer an einer Gemeinde so verhalte, wie die Bibel es vorsieht mit allen Aufgaben, Gaben und Pflichten, dann bin ich automatisch Mitglied in einer speziellen (Orts-)Gemeinde. Ist denn der Unterschied zwischen einer Telefonliste und einer Mitgliederliste soooo gross? Oder wäre es nicht vielleicht für viele Gemeinden sogar evtl. etwas hilfreich, wenn die einzelnen Teilnehmer einer Gemeinde auch ein Stück weit in die Pflicht genommen werden können, weil sie sich für eine bestimmte örtliche Gemeinde entschieden haben. Ich kann mir nicht vorstellen, das z.B. ein Timotheus vor lauter anonymen und unbekannten und undefinierten Teilnehmern am Gottesdienst den Auftrag vom Paulus erhielt, mal so richtig loszuarbeiten.
Die Frage ist schlussendlich, braucht es so eine Mitgliederliste und wie wird damit umgegangen. Wenn nur wichtig für die Statistik ist - schade, wenns aber darum geht, dadurch ale Gemeinde gemeinschaftlich in Christus zu wachsen, warum sollten wir uns dann über sowas aufregen...
... das mal so als Input ...

Das leidige Thema Frauenbeteiligung wurde hier ja auch schon grossartig proklamiert im Forum. Wieso ist eigentlich bis jetzt noch kein Beitrag zu den Männer kreiert worden?????
Ich finden folgende Punkte immer sehr einleuchtend: Die Frau nicht geschaffen, um über die Frau zu herrschen, der Mann aber eben auch nicht, um über der Frau zu herrschen, denn der Mann untersteht Christus! Und Christus untersteht dem Vater! Ich frage mich immer, warum die Männer sich immer über die Frauen so aufregen, auch wenns teilweise berechtigt wäre. Aber hätten die Brüder nicht schon genug mit sich zu tun, um in der richtigen Unterwürfigkeit unter Christus zu sein.
Und da ein absolutes Verschweigen der Wahrheit eben auch nicht richtig und zu Ehre Gottes beitragen würde, wäre es doch nahezu himmlisch, wenn ein persönliches und gegenseitiges Aufeinander-Hinweisen praktiziert würde. Warum ist das soo enorm schwer, gemeinsam, Mann und Frau, nebeneineinander hinzuwachsen zum Haupt hin, welches Christus ist??? Ich verstehe es nicht!
Warum versucht man nicht ausserhalb der Gemeindestunden einen Austausch zwischen Frauen und Männer zu forcieren, wo die Frau auch ihre geistlichen Erfahrungen weiterzugeben oder was auch immer. Vielleicht erfahren dann ja auch die Brüder, warum die Schwester sich sehr wünschen, etwas weiterzugeben...
...das auch nur mal so als Input...

Abschliessend möchte ich nur wiederholen, es geht hier nicht um eine Vereinheitlichung aller christlichen Gemeinde und Schattierungen, sondern in Abhängigkeit alles zu prüfen, das Gute festhalten und alles Schöne auch zu erwähnen und nachzuahmen. Gegebenfalls ist auch Gespräch und Austausch über verschieden Meinung eine Möglichkeit, dem Mitbruder oder der Mitschwester im Glauben Irrtümer aufzuzeigen, aber alles in Liebe und auch gegenseitiger Akzeptanz und nicht in irgendeiner unchristlichen Weise mit dem Finger auf andere zeigen oder durch ungeistliche Bemerkungen andere zu verletzten, zu erniedrigen und nicht zuletzt auch Christus dadurch auch zu verunehren...!

Es ist sehr lang geworden, aber vielleicht hilft es ja doch dem einen oder anderen von seinem Ross abzusteigen, denn wir sind, um mit Luther zu sprechen, alle "Bettler, dass ist wahr", aber wir sind von Christus aus dem Kote emporgehoben worden, um uns mitsitzten zu lassen bei den Edlen, um Kinder Gottes zu sein, um einmal mit Christus zu regieren und zu herrschen, um einmal mit Christus zu erben... Ist dass nicht unglaublich??? Ich freue mich riesig über jeden Charismatiker, dem ich begegnen werden, ich freue mich über jeden Bruder, der in Dillenburg oder Hückeswagen auf den Brüderkonferenzen ein Wort hatte, und ich hoffe und bete sehr darum, dass viele aus den Brüdergemeinden und viele aus allen anderen christlichen Gemeinden wirklich erretten und wiedergeboren sind und es nicht "böse Überraschungen" gibt, dass jemand, von dem alle dachten, er wäre dabei, dann doch nicht dabei ist.
Prüfen wir doch unsere Haltung, unsere Liebe und unsere Gedanken über Mitgeschwister, auch wenn wir sie nicht verstehen können!

Liebe Grüsse aus Holland von einem glücklichen Erben Gottes, der sich freut, Euch alle einmal zu sehen!

Zitat

Original von Charlotte
@ Anonym,

ich glaube jeder hier im Forum und in der großen weiten Welt kann Dich gut verstehen.
Gleichzeitig bist Du aber (entschuldige den harten Ausdruck) einfach dumm.
Stell Dir vor Du rettest Deinen Bruder dadurch, dass Du Dich klonen lässt, weil er irgendein Gewebe braucht. Die Therapie gelingt, er ist nach langer lebensbedrohlicher Krankheit wieder gesund - und wird kurze Zeit später von einem Auto überfahren. Was machst Du dann???? Oder ein anderer Aspekt; leben eigentlich Deine vier Großeltern noch?
Wir müssen alle sterben. Daraus folgt, dass die Menschen, die uns lieben, uns verlieren werden und wir sie. Zumindest bezogen auf unser kleines irdisches Dasein.
Wie gut haben es doch wir Christen, die wir wissen, dass wir uns alle beim HERRN vereint in einem Leib wiedersehen werden und es keinen Verlust bei, mit und in IHM geben kann!
Vielleicht kann dieser Ansatz Dir etwas näher bringen, warum es Grenzen geben muss bei den medizinischen Versuchen das Leben zu verlängern bzw. das Lebensverlängerung ansich kein Selbstzweck ist und schon gar nicht die Mittel heiligen kann.
Gruß
Charlotte

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Das Argument nenn ich mal dumm! Dann sollte man auch alle Medikamente und Ärzte abschaffen..... weil ja Gott entscheidet, ob du stirbst oder nicht!
Meine Großeltern sind alle tot!

Zitat

Und trotzdem gibt es Grenzen, die ich nicht überschreiten würde, weil ich es nicht mit meinem Glauben und meinem Vertrauen auf Jesus Christus vereinbaren könnte.

Vroni, ich beneide dein Vertrauen zu/auf Gott! Ich kann sowas nicht!
Wenn es einer Person sehr schlecht gehen würde, die ich sehr sehr lieb habe.... ich würde alles dafür tun, damit sie Gesund wird!
Würde selbst das Klonen in Erwägung ziehen! Kann es nicht verkraften, wenn ich eine geliebte Person verliere!

Ich denke, wenn eine Person, die dir sehr am Herzen liegt an einer "unheilbaren" Krankheit leidet wärst du auch froh, wenn er selbst durch "Stammzellen entnehmen und dann ab in dem Müll mit den Resten des embryonalen " geheilt wird,oder?

Einer muss die Berufe ausüben! Sonst würde hier gar nichts mehr funktionieren! Wenn es keine Frisöre geben würde, dann würde wir bald alle wie die Kelly Familie aussehen!
Ohne Lektore würden keine neuen Bücher mehr entscheiden; ich denke, dass ihr zwischendurch auch mal andere Bücher gibt!

Genforschung: Ich denke, dass sich alle freuen, wenn in Zukunft Krankheiten, wie Krebs etc bald heilbar sind.

Hey!
Wollte mal so allgemein ne Frage stellen und zwar geht es um die Geistesgaben, die in 1.Korinther12 glaub ich stehen!?Wollte mal wissen wie das heutzutage mit der Geistesgabe in "Sprachen beten" ist!Kann ich heute noch diese Gabe bekommen?Ist sie dann von Gott und kann ich sie noch noch für gewisse Dinge gebrauchen? Reicht das wenn ich einfach darum bitte, dass ich sie erhalte oder hat Gott sie nur für bestimmte Menschen bestimmt? Ich würde mich freuen, wenn mir einer diese Fragen beantworten könnte!
Lieben Gruß die Anna

Hallo, Sam und Christopher!

Noch eine kleine Ergänzung:
Im AT steht für dieses Wort im hebr. Text nacham. Dieses Wort bedeutet „erleichtert sein/getröstet sein/ein tiefes Aufatmen aus Erleichterung oder Schmerz“
Trotz dieser Bedeutung wurde es in der Bibel als eine Sinnesänderung übersetzt, eben Reue/Buße, und das führt dann zu der gestellten Frage von dir, Sam. Es ist also ein gewisses Übersetzungsproblem.

Wir legen natürlich unser menschliches Verständnis an. Reue? Dann ist natürlich ein Unrecht begangen oder etwas falsch gemacht worden, was eine Sinnesänderung, oft ein Selbstgericht nach sich zieht. Aber Reue in diesem Sinn kann es bei Gott natürlich niemals geben, er ist heilig, vollkommen und begeht kein Unrecht, keinen Fehler.
Wenn Gott sich "gereuen" lässt o.ä., dass ist z.B. gemeint, dass er eine angedrohte Strafe oder auch einen angekündigten Segen zurück nimmt (z.B. Jona 4; Jer.18, 7-10) Ich habe mal darüber die Erklärung gelesen: Gott hebt unter innerer Anteilnahme eine ausgesetzte Belohnung oder angedrohte Strafe auf.

Wenn man jetzt die wörtliche hebr. Bedeutung z.B. bei 1.Mo.6,6 nimmt, verstehen wir diesen Vers ganz anders.

Eben nicht, dass es Gott leid tat, dass er den Menschen überhaupt gemacht hatte und er jetzt erkannte, welch gigantischen Fehler er da begangen hatte,
sondern ein tiefes Aufatmen aus Schmerz über die Bosheit des Menschen, ein Schmerz , den Gott mit seinem ganzen Herzen empfand.

Noch eine ganz wichtige und schöne Sache für uns Christen:
In Bezug darauf, dass Gott im AT Segnungen zurück nahm, könnte man jetzt vielleicht verunsichert meinen, dass vielleicht doch etwas dran ist an der Meinung, dass Gläubige wieder verloren gehen können. Warum sollte Gott nicht auch das zurückziehen können?
Dazu 2 Stellen, die das Gegenteil beweisen:

Zitat

Rö. 11, 29: Denn die Gnadengaben und die Berufung Gottes sind unbereubar.

Rö. 6, 23: Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, die Gnadengabe Gottes aber ewiges Leben in Christo Jesu, unserem Herrn!

Was Gott durch das Werk seines Sohnes am Kreuz verheißen hat, ist also unbereubar, nie zu ändern, es ist ewige Sicherheit. Praise the Lord!

Gruß,
disciple

P.S. In der Scofield-Bibel findet ihr unter Sach. 8,14 auch eine gute Anmerkung in der Fußnote 19..

Zu zwei Aussagen möchte ich kurz etwas anmerken.

Zitat

Freimut: Dennoch denke ich, dass ja auch meine Wählerstimme von Gott gebraucht werden kann.

Sorry, Freimut, aber ich möchte eine ganz andere Seite der "Wählerstimme" aufzeigen. Gott hat hinter den Kulissen alle Fäden des Weltgeschehens in der Hand. Mit seiner Souveränität setzt er Könige ab und setzt sie ein. (Dan.2,21).
Der Herr sagte zu Pilatus, dass er keinerlei Macht hätte, wenn sie ihm nicht von oben gegeben wäre (Joh.19,11)
Jede Obrigkeit ist von Gott eingesetzt …. (Rö. 13, 1ff) .

Deshalb verstehe ich es nach der Schrift so, dass er für diese Dinge meine Stimme nicht braucht, aber für eine andere lebenswichtige Wahl auf jeden Fall:
„So wähle das Leben, auf dass du lebst.“ (5.Mo.30,19)
Das ist der unmissverständliche Auftrag Gottes in Apg. 1,8 für uns Christen in dieser Welt, dafür sind wir Botschafter und Gesandte, dafür sollen wir unsere Stimme gebrauchen, um es den Menschen zu sagen. (2.Kor.5, 20)

Zitat

Christian: Dieser Vers (1.Tim.1, 1-3) fordert uns dazu auf, dafür zu beten, dass wir Christen uns noch frei als Versammlung (Kirche, Gemeinde) versammeln dürfen, ohne Störung von außerhalb. Ich denke er zielt nicht speziell darauf ab, dass wir für die regierenden Politiker beten sollen, dass sie sich bekehren, denn dann ist ihr Platz als Politiker sowieso dahin, wenn sie sich nach Gottes Wort richten.

Nicht speziell, aber auch, Christian. Im 3. Vers heißt es: „… unser Heiland-Gott, welcher will, dass alle Menschen errettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen. Deshalb dürfen und sollen wir auch sogar namentlich für Politiker beten, dass sie sich bekehren. Denn was ist wichtiger? Das sie ihren Platz auf der politischen Bühne nicht verlieren oder dass sie ihn gegen ewiges Leben eintauschen?

Gruß,
disciple

Hallo, Jan!

Wenn ich recht sehe, ist auf deinen Thread noch keine Antwort gekommen. Vielleicht ist es nicht ganz so klar rübergekommen, wie du es meintest?

Erwartest du spezielle Gegenargumente z.B. zur Unschärfe-Relation oder möchtest du allgemein aus Gottes Wort Stellen zur Erschaffung durch Gottes Allmacht haben, also Gegensatz Evolution/Schöpfung?

Vielleicht sagst du es noch mal etwas klarer?

Bis dahin grüß ich dich mit

Zitat

Hebr. 11, 1 Durch Glauben verstehen wir, dass die Welten durch Gottes Wort bereitet worden sind, so dass das, was man sieht, nicht aus Erscheinendem (= Dingen, die mit den Sinnen wahrgenommen werden) geworden ist.

disciple

Jan:

also Jan ich denke schon einmal dass man so eine Sache nicht unter seinem Nickname schreiben sollte sondern doch lieber anonym.
Weil du musst ja auch bedenken dass es erstens etwas Privates ist was nicht jeden was angeht und zweitens ist es so auch für jeden lesbar der über ein Internet verfügt... und ich denke dann verliert man seine Identität und auch sein "Ansehen" noch mehr oder???
Es ist natürlich klar das andere Mensch auch solche Probleme haben und dass ich nicht der einzigste bin der einen solchen Fehler gemacht hat...
Aber trotzdem bin ich (und ich kenne auch noch andere) der Meinung das so etwas anonym ins Forum gehört!!!!

OK Jan???

P.S.: Ich habe geschrieben dass es etwas Privates ist: Bei mir natürlich auch, aber ich wolllte es trotzdem als negative WARNUNG ins Web stellen.

Hallo,

ich stehe zu dem Thema was angesprochen wurde genauso. Also das Erfahrungen erstens (meistens) schlecht sind und das man zweitens dadurch schnell seine Identität verliert (siehe Axels Bericht), aber trotzdem muss ich jetzt leider eine schreiben die ich gemacht habe!
Und ich denke ihr könnt auch verstehen dass ich deswegen anonym bleiben möchte.
Ich jedenfalls hat vor kurzem ein Mädchen (ungläubig) kennengelernt und mich in sie "verliebt" und es ihr dann auch gesagt. Und dann habe ich unter anderem auch noch versucht ihr den Freund auszuspannen und so Sachen.
Jetzt im Nachhinein weiß ich eindeutig dass es falsch war (ich wusste es auch vorher aber habe es verdrängt) und ich es auch nie hätte tun dürfen, aber es war nun mal passiert und ich musste das jetzt wieder klären... und ihr könnt euch vorstellen wie schwer so etwas ist dann bei der Wahrheit zu bleiben und es einem ungläubigen Mädchen anhand der Bibel zu erklären. Ich jedenfalls habe es gemacht und das Mädchen hat es natürlich nicht richtig verstanden und kann jetzt auch nicht verstehen dass ich keinen Kontakt mehr zu ihr haben will...
Und ich bin natürlich genauso unglücklich über mich selbst weil ich erstens versagt habe und zweitens ein so schlechtes Zeugnis war das ich mich schämen muss....
Und als drittes hat dieses Mädchen über mich die Einstellung das ich ein genauso großer Lügner bin wie jeder andere und dann wird natürlich auch über mich geredet und ich glaube das meinte Axel auch mit Identität verlieren. Oder???

DESHALB kann ich wirklich nur jedem sagen: Wenn ihr mit dem Gedanken spielt ein Mädchen anzumachen oder mit einem zusammen zu kommen dann streicht den ganz schnell mal wieder aus euren Gedanken und bittet den Herrn dass er euch davor bewahrt!!! Es bringt euch wirklich nichts und wenn ihr es doch tut dann werdet ihr 100 pro total unglücklich sein.

Jan:
Ich habe jetzt mal ein negatives Beispiel geschrieben aber ich hoffe dass nicht noch mehr dazukommen weil ich selbst traurig bin eines schreiben zu müssen....
Und ich bete wirklich für alle dass sie davor bewahrt werden und nicht auch bald hier anonym schreiben müssen!!!!

Hallo, Krümel!

Gottes Wort spricht auch hier eine deutliche Sprache.
1.Kor. 5, 11:

Zitat

„Nun aber habe ich euch geschrieben, keinen Umgang zu haben, wenn jemand, der Bruder genannt wird, ein Hurer ist oder ein Habsüchtiger oder eine Götzendiener oder ein Schmäher oder ein Trunkenbold oder ein Räuber,
mit einem solchen selbst nicht zu essen.“

Das heißt, dass dem Bruder/der Schwester nicht nur das Brotbrechen verweigert wird, sondern dass man darüber hinaus keinen Kontakt mit ihm haben soll. (Vgl. auch Mt. 18, 17 „… so sei er dir wie der Heide und der Zöllner“.)
Diese Anweisungen klingen echt hart, aber es sind Gottes Worte, und er zeigt damit seine Heiligkeit, die keine bestehende Sünde, besonders im Kreis der Versammlung, wo er in der Mitte ist, tolerieren kann.
Denke mal an das Beispiel von Ananias und Sapphira in Apg. 5. Die Versammlung war gerade gegründet, und schon hielt der Betrug Einzug. Hier handelte Gott sofort und souverän. Als sie ihre Sünde nicht bekannten, bestrafte er sie mit dem Tod. Ergebnis? V. 11: „Und es kam große Furcht über die ganze Versammlung und über alle, die dies hörten.“Nicht panische Angst, sondern Furcht/Ehrfurcht vor einem heiligen und gerechten Gott, der diese Sünde in der Mitte seiner Versammlung nicht dulden konnte. (1.Kor.11, 30: „deshalb sind viele unter euch krank und schwach, und ein gutes Teil sind entschlafen.“)

Und trotzdem gibt es eine gewisse Grenze, wo z.B. „nicht essen“ nicht wörtlich angewandt werden kann, denn was ist mit einem Familienangehörigen? Soll der ab jetzt im Keller in Klausur gehalten werden? Ganz sicher nicht. Und trotzdem wird er spüren, dass er „draußen“ steht, denn die Harmonie im gemeinsamen Miteinander ist empfindlich gestört.
Auch sollte hin und wieder ein Besuch bei einem Ausgeschlossenen gemacht werden, aber eben nicht zur zünftigen Grillfete oder oberflächlichem Small Talk, sondern der Beweggrund muß sein, Hilfe zu geben zur Einsicht und Umkehr, damit der Bruder/die Schwester wieder zurück findet, oder vielleicht sieht man dann, dass er/sie schon bereit zur Umkehr ist? (Wenn du noch tiefer einsteigen möchtest: 3.Mo. 14,3)
Was aber absolut notwendig ist: Verliere ihn/sie nie aus deinem Herzen! Sowohl die Gemeinde als auch jeder persönlich muß durch „anhaltendes“ Gebet die Voraussetzung schaffen, dass der Heilige Geist an ihm/ihr wirken kann! Das Gebet ist eine große Macht, die immer viel zu gering geschätzt wird.

Und noch eine Aufforderung aus 2.Kor.2,6:

Zitat

„Genügend ist einem solchen diese Strafe, die von den vielen (der Versammlung) ist, so dass ihr im Gegenteil vielmehr vergeben und ermuntern solltet, damit nicht etwa ein solcher durch übermäßige Traurigkeit verschlungen werde. Darum ermahne ich euch, Liebe gegen ihn zu betätigen!“

Das heißt, wenn ein Bruder/eine Schwester wieder zurecht gekommen ist, dann muß er/sie umgehend wieder in Liebe aufgenommen werden! Wenn die Sache klar ist, wartet man nicht noch 3 Monate oder mehr.
Der Herr wird nie wieder eine Sünde vorwerfen, die ihm bekannt worden ist! Diesem Beispiel müssen wir folgen, und nie mehr die Sache aufrühren …

Gruß,
disciple

Jes. 43, 1b.4a

Zitat

Fürchte dich nicht, denn ich habe dich erlöst;
Ich habe dich bei deinem Namen gerufen, du bist mein.
Weil du teuer, wertvoll bist in meinen Augen, und ich dich lieb habe.

Herr, du bist so unendlich groß, deine Weisheit ist so grenzenlos,
und als du die Welt gemacht, da hast an alles du gedacht.
Es fällt mir schwer, auch nur entfernt zu sehn, wie groß deine Gedanken sind,
und ich muß dir, Herr, gestehn, vor dir bin ich nur Staub, fast nicht zu sehn.

Jeder Baum auf dieser Erde lebt nach deinem Willen nur,
auch die Tiere, alle Pflanzen ... , überhaupt die Natur.
Du kennst jeden Grashalm, der auf irgendeiner Wiese steht,
und siehst jedes Blättchen, das mit dem Wind im Herbst verweht.

Und von all den vielen Menschen kennst du jeden ganz genau,
was sie denken, was sie wünschen, jeder Mann und jede Frau.
Keiner ist vor dir verborgen, du siehst jeden einzlen hier,
weißt um unser aller Morgen und wie wir dann einmal stehn vor dir!

Und ich kann es deshalb gar nicht fassen,
dass du aus Liebe, gerade für mich,
deinen eignen Sohn hast sterben lassen.
Diese Liebe faß ich einfach nicht!
Du hast mich nicht übersehen in der großen Masse hier.
Jesu Tod ist auch für mich geschehen, die Erlösung gilt auch mir,
mein Herr, und dafür danke ich dir!

Gottes Segen für den Tag,
disciple

Eine Anmerkung zu der „eigenen Meinung“:

Sicher ist das Richtige gemeint, kann aber doch falsch verstanden werden. Es geht nicht darum, eine „eigene“ Meinung zu posten, die man sich ohne Gottes Wort zurechtgebastelt hat. Sie mag logisch erscheinen, ansprechend sein, tolerant klingen, aber wenn sie als Grundlage nicht Gottes Wort hat, ist sie nichts wert.
In einem früheren Thread habe ich schon einmal geschrieben, dass meiner Auffassung nach Links und eigenes Erarbeiten zum anschließenden Posten sich die Waage halten sollten, um allen Usern gerecht zu werden.
Wenn man außerdem die Gelegenheit nutzt, sich selbst durch die Bibel! und die Links oder anderes Material die Thematik zu erarbeiten, ist das eine Bereicherung im eigenen Verständnis und außerdem eine echte Chance, einem anderen Fragesteller am Arbeitsplatz/Schule oder sonstwo mit einer ähnlichen Frage dann aus dem eigenen schriftgemäßen Potenzial antworten zu können, ohne erst den PC starten zu müssen.

@ Peer

Zitat

Ich halte nicht viel davon jemanden aus der Gemeinde auszuschließen!
Wüsste keinen Grund, warum dies auch tun sollte? Steht in der Bibel nicht auch, dass man einander verzeihen soll?

Sry, Peer, aber das ist eben auch eine Aussage, die einfach gut und ansprechend klingt, die aber nur teilweise durch die Schrift gestützt wird. Einander verzeihen und dazu immer bereit sein ist ein Gebot unseres Herrn, da hast du recht. Zu leicht vergisst man dabei aber, wenn es um die Versammlung/Gemeinde Gottes geht, dass Gott nicht nur Liebe, sondern auch Heiligkeit und Gerechtigkeit ist.
Wenn du dich z.B. mit dem Zustand in Korinth beschäftigst, liest du darin die Aufforderung, dass „der Böse von euch hinausgetan werden soll“, eben der, welcher seine schwere! Sünde nicht einsieht, nicht lässt, sondern weiter offen Gott ins Angesicht hinein sündigt. (z.B. Hurerei) Dabei ist ein Ausschluß allerdings immer das aller-aller-allerletzte Mittel, wenn alle anderen Versuche wirklich vergeblich sind, und das einzige Ziel muß dabei sein, dass der Bruder/die Schwester wieder zurecht kommt!

Da der Webmaster aber zu diesem Thema einen Beitrag angekündigt hat, will ich dem nicht vorgreifen.

Gruß, disciple

In den nächsten 3 Wochen finden in der Schweiz 5 Bibellager mit Kindern und Jugendlichen statt. Insgesamt sind es fast 220 Teilnehmer.
Auch das möchte ich als ein Gebetsanliegen hier vorstellen. Wir brauchen vom Herrn Liebe und Weisheit, geistliche und körperliche Kraft, um diesen vielen Jungen und Mädchen etwas geben zu können, nämlich Hinweis auf den einen Erretter Jesus Christus und dass es sich lohnt, das Leben mit IHM zu leben.

Danke für eure Gebete,
disciple