Gedanken zum Austritt

also gibts du uns auf? Schade. Wenn wir so schlimm sind wie du sagst wär doch schön wenn man uns helfen kann.

Hmm, auch mal was sich aus anderen Augen zu sehen -.-

wenn dein Entschluss feststeht will ich dich nicht aufhalten - auf wiedersehn

mfg - nanos

PS: diese forum ist u.a. dafür gedacht das wir was lernen....

hm,
ich finde, dass du teilweise recht, teilweise aber auch nicht recht hast.
mir missfällt das blödsinnige gelabre gelabere über völlig unwichtige themen genauso wie dir (deshalb schreib ich auch net mehr so viel hier).
andererseits tust du so, als ob jeder jugendliche aufgrund deiner lebenserfahrung vor dir die waffen strecken und sagen müsste: "du hast recht". dann bräuchten wir jugendlichen uns hier gar nicht mehr beteiligen, sondern nur die erwachsenen reden lassen.
klar mag vieles noch falsch und unausgereift sein was teenis hier sagen, aber is das gleich ein grund hier aufzugeben ? wir brauchen doch auch ein paar ältere leute hier, die uns freundlich zurechtweisen, wenn wir was völlig falsches sagen. ich fänds echt schade, wenn du hier abhauen würdest, du hast meiner meinung nach viele wirklich gute und inhaltsvolle beiträge geschrieben.

ich hoffe du ärgerst dich net allzu sehr, weil ich dir wiedersprochen habe :D,
Dafresl

Hallo Beate,

da Du anscheinend auch auf meine Beiträge zum Thema „Todesstrafe“ anspielst, möchte ich doch meine Gedanken zu Deinem Beitrag noch äußern.

Zunächst: Sicher habe ich noch deutlich weniger Lebenserfahrung als Du, aber immerhin schon ein gutes Jahrzehnt mehr als die von Dir genannten 18- bis 20-jährigen. In dem Alter hat man zumindest schon mal die Erfahrung gewonnen, dass Erfahrung enorm viel bedeutet (direkt nach dem Abitur kann man sich ja kaum vorstellen, dass die bis dahin angehäuften Kenntnisse noch zu überbieten sind).

Auch die Bibel zeigt an vielen Stellen den Wert der Lebenserfahrung und im Zusammenhang damit die Wichtigkeit der Achtung vor dem Alter auf. Ich spare mir jetzt mal, das weiter zu belegen.

Die Häufung der Beiträge von Seiten der von Dir angeführten Altersgruppe hängt sicherlich damit zusammen, dass ein Großteil der Beiträge aus dem Freundes- und Bekanntenkreis des Webmasters stammt, der selbst dieser Altersgruppe angehört. Die Webseite und das Forum gibt es noch nicht so lange, so dass diese auch noch nicht so bekannt sind. Dies ist sicher eine Erklärung für die"Jugendlastigkeit" der Beiträge. Eine weitere ist, dass die genannte Altersgruppe üblicherweise deutlich mehr Zeit hat, als voll Berufstätige.

Ein Forum lebt davon, dass man sich gegenseitig ergänzt. Ich würde einen Rückzug von Dir daher bedauern, da Deine Beiträge (auch wenn ich Sie nicht alle inhaltlich teilen kann) das Forum jedenfalls belebt haben. Auch stimme ich Dir zu, dass man sich mit Äußerungen bei Themen, zu denen man ohne Lebenserfahrung nur theoretisieren kann, lieber zurückhalten sollte.

Ich habe allerdings den Eindruck, dass Du mit Internetforen noch nicht allzu viel Erfahrung hast. Sollte ich mich da täuschen, bitte ich um Korrektur. Ich wundere mich nämlich etwas darüber, dass Du nach nur wenigen Tagen beurteilen kannst, ob jemand „verkrampft“ ist, oder ob er sein Leben ernsthaft am Wort Gottes ausrichten möchte. Das wird man nämlich erst richtig beurteilen können, wenn man jemand persönlich näher kennt. Erst dann kann man sich einen Eindruck davon verschaffen (und auch das noch nicht einmal sicher), ob die Äußerungen nur aufgesetzt sind, oder ob jemand wirklich in der Nachfolge des Herrn Jesus nach seinem Willen fragt und nur ihm gefallen möchte. Ich jedenfalls freue mich, wenn ich merke, dass Jugendliche sich ernsthaft mit der Bibel, dem Wort Gottes, beschäftigen.

Ich bin seit etwa fünf Jahren Teilnehmer von christlichen Mailinglisten und kann aus Erfahrung sagen, dass durch den rein virtuellen Umgang miteinander Vieles leicht falsch verstanden werden kann, was leicht zu Missverständnissen führt.

Hierzu gehört m. E. auch Dein Eindruck, dass ich nicht zögern würde, einen Mörder hinzurichten (ich unterstelle mal, dass Du Dich mit dieser Äußerung auf meine Beiträge beziehst). Ich glaube, Du hast meine Intention völlig falsch verstanden. Es ging mir dabei einzig um allein um die Frage, ob die Justiz (und nicht irgendwer nach Belieben) nach Gottes Wort dazu berechtigt wäre (natürlich mit entsprechender Sorgfalt) die Todesstrafe auszuüben. Und nach meinem bisherigen Bibelverständnis ist das der Fall, wobei ich durchaus der Meinung bin, dass man zu dem Thema auch zu unterschiedlichen Ansichten kommen kann. Ich lasse mich auch gerne anhand der Heiligen Schrift korrigieren.

Im Übrigen handelt es sich hier in Deutschland um eine eher theoretische Frage. Da Du als Alternative zur Todesstrafe offenbar lebenslanges Arbeitslager bevorzugen würdest, bin ich mir noch nicht einmal sicher, was die humanere (im Sinn von weniger grausame) Alternative wäre. Ferner müssen wir uns darüber klar sein, dass es bei derartigen Strafen immer um ein „irdisches Gericht“ geht. In der Ewigkeit wird es nur die Alternativen „ewige Herrlichkeit“ und „ewiges Gericht“ geben. Und das wird danach beurteilt, ob ich in diesem Leben das Versöhnungsangebot Gottes in seinem Sohn Jesus Christus angenommen habe, nicht, ob ich ein "kleiner" oder "großer" Sünder war. Es trennt nämlich schon die kleinste Sünde von Gott.

Deine Äußerungen zum Thema „Todesstrafe“ spiegeln offenbar eine aus der Lebenserfahrung heraus gewonnene Überzeugung wider. Die Lebenserfahrung ist zwar wichtig (siehe oben), kann aber nie letztgültiger Maßstab sein. Wenn etwas nach Gottes Gedanken ist, dann kann es auch ruhig „am Leben vorbei“ sein, nämlich dann, wenn damit gemeint ist, dass sich heutzutage kaum noch jemand danach richtet. Ich denke da insbesondere an die biblischen Grundsätze zu Ehe, Familie, Homosexualität, usw. Die Aufforderung Gottes an uns lautet in diesen Fällen: „Du aber bleibe in dem, was Du gelernt hast“ (nämlich aus den heiligen Schriften; 2. Timotheus 3,14-17), ganz egal, wohin der Trend (auch unter denen, die sich als Christen bezeichnen) gerade geht.

Sicher hast Du mit „am Leben vorbei“ etwas anderes gemeint (nämlich „weltfremd sein“). Ich wollte das hier nur mal in einen etwas anderen Zusammenhang stellen. Es besteht selbstverständlich die Gefahr, „abzuheben“ und die Realitäten zu verkennen. Und da kann das Urteil eines Unerfahrenen tatsächlich nur eine aufgesetzte Meinung sein. Da wird dann, wenn es drauf ankommt, nichts mehr von übrig bleiben. Ich kenne leider solche Fälle.

Deine Beispiele zum Thema Mord sind übrigens eher Beispiele zum Thema Totschlag. Da gibt es durchaus Unterschiede. Ich möchte das jetzt nicht weiter ausbreiten. Man könnte noch viel dazu schreiben, z. B. über die Grundsätze im Reich Gottes (wie sie in der Bergpredigt zu finden sind), über die Haltung, die wir als Christen gegenüber Verfehlungen anderer einnehmen müssen (nämlich dass wir uns bewusst sind, dass wir zu solchen Dingen genauso fähig sind) usw. Letzteres betrifft allerdings eher den persönlichen Umgang und den Bereich der Gemeinde.

Noch ein Wort zum Thema „Humor“:

Die Frage ist doch, ob der Herr sich mit uns über eine Anekdote oder einen Witz von uns freuen würde. Klar verurteilt wird in der Schrift jedenfalls „albernes Geschwätz“ und „Witzelei“ (Epheser 5,4).

Es gibt sicher viele lustige Begebenheiten aus dem christlichen Alltag, über die wir uns freuen können. Wenn man aber Witze macht, die letztlich auf Kosten des Wortes Gottes gehen, kommt man meines Erachtens leicht in „Graubereiche“. Gottes Wort ist Wahrheit (Johannes 17,17). Wir sollten es nicht leichtfertig gebrauchen. In den zehn Geboten ist ausdrücklich verankert, dass Name des HERRN nicht zu Eitlem ausgesprochen werden soll (2. Mo. 20,7). Das sollte auch uns dazu führen, zu überprüfen, ob unsere Scherze damit in Einklang zu bringen sind.

Zum Schluss:

Ich fand eine Reihe Deiner Beiträge (die ich mir bewusst noch einmal angesehen habe) sehr lesenswert und fände es daher schade, wenn Du Dich aus dem Forum ausklinken würdest. Auch mit Deiner Lebenserfahrung wärst Du dabei sicher eine Bereicherung. Ich gehe dabei davon aus, dass auch für Dich das Wort Gottes (die Bibel) der absolute Maßstab ist, das ist natürlich die Basis für einen sachlichen Austausch in diesem Forum.

Gruß

RCM

Beate, es freut mich, dass du bleibst.

Hallo Beate,
nun es ist deine Entscheidung ob du gehst oder bleibst. Aber warum willst du deinen Account löschen? Sollen auch alle Posts von dir gelöscht werden???? Die können doch bleiben.

Alles Gute und Gottes Segen wünscht dir Axel.

Hallo Beate,

zum einen: Wenn Du hier "raus willst", dann gibt es eine ganz einfache Möglichkeit. Die besuchst einfach das Forum nicht mehr!

Zum anderen habe ich nicht so wirklich verstanden, was die Gründe dafür sind. Meinungsverschiedenheiten kommen vor und sind ja an sich kein Problem, man sollte sie halt nur versuchen anhand von Gottes Wort zu lösen.

Oder fandest Du es jetzt wieder zu "dreist" von uns "Jüngeren", dass wir vor einem Buch gewarnt haben, dass du als "etwas Ältere" empfohlen hast???

Viele Grüße
Christopher

Hallo Beate,

ich möchte mich hier nicht streiten. Ich wollte hier keine spitzen Bemerkung ablassen. Denke Dir am besten hinter dem "Die besuchst einfach das Forum nicht mehr!" ein

Ich verstehe halt nicht so ganz, was der Grund für Deinen Austritt ist. Aber bitte: Natürlich bist Du ein freier Mensch!

Was meinst du mit: "Im Übrigen frage ich mich anhand solcher Bemerkungen, ob man in dieses Forum zwar rein aber nicht mehr rauskommt?"

Viele Grüße
Christopher

P.S.: Ich hoffe, dass der Beitrag jetzt nicht missverständlich geschrieben ist ...

Zitat

ich habe es nun versucht, bei Euch zu bleiben, aber irgendwie ist Eure Welt nicht die meine und ich möchte hier jetzt endgültig raus

liebe beate, ich hoffe du liest dies noch.
is die einzige begründung das du hier austrittst, dass "unsere welt nicht deine ist"???
ich möchte dir hierauf einfahc mit einigen bibelversen antworten:

Zitat

Denn wie der Leib einer ist und doch viele Glieder hat, alle Glieder des Leibes aber, obwohl sie viele sind, doch ein Leib sind: so auch Christus 1.Korinther 12,12

Zitat

18 Nun aber hat Gott die Glieder gesetzt, jedes einzelne von ihnen an dem Leibe, wie es ihm gefallen hat. 19 Wenn aber alle ein Glied wären, wo wäre der Leib?
20 Nun aber sind der Glieder zwar viele, der Leib aber ist einer.
21 Das Auge kann nicht zu der Hand sagen: Ich bedarf deiner nicht; oder wiederum das Haupt zu den Füßen: Ich bedarf euer nicht;
1.Korinther 12,18-21

Zitat

Ihr aber seid Christi Leib, und Glieder insonderheit 1.Korinther 12,27

ich denke, mehr will ich dazu nicht posten, weil nicht menschenmeinung sondern EINZIG UND ALLEIN GOTTES WORT ZÄHLT !!!!
gruß, Dafresl

Hi Fresl - genau das isses, warum ich raus bin - immer nur Bibelverse anstatt persönlicher Worte - das hat jetzt nichts damit zu tun, dass ich nicht an Gottes Wort interessiert bin, im Gegenteil.
Aber ich vermisse hier den menschlichen Austausch, auch Lachen und jegliche Fröhlichkeit - ich hab fast den Eindruck, Ihr geht zum Lachen alle in den Keller.....sorry - aber is so


nichtsdestotrotz

ich wünsche Dir und allen anderen Mitgliedern dieses Forums eine gesegnete Weihnacht 2004

herzlichst Beate

PS. wer noch Fragen an mich hat - BeaBohl@hotmail.com

LOL ?????
1.Bibelverse können Sachen 1000mal besser erklären als "persönliche Worte" !!!!!
2.Is die Bibel etwa unpersönlich ?????
3.Wir haben alle sehr wohl einen ausgeprägten Humor und lachen sehr gerne. Nur is Kommunikation über den Computer nun mal sehr unpersönlich. Wenn ich mich mit Leuten im Reallife treffe, kann man 1000mal besser miteinander reden und auch "persönliche Worte" austauschen.
4.Ich finde es für dein Christenleben ungeheuer bedenklich, dass du wegen Bibelversen (mach dir des mal bitte klar, das is DAS WORT GOTTES !!!!!) aus diesem Forum gehst. Schon der Ausdruck "immer nur Bibelverse" sagt schon sehr viel aus.

Bitte denke mal darüber nach.

gruß, Dafresl

Lieber Dafresl,

wenn ich Deinen Beitrag so lese kann ich Beate ein wenig verstehen das sie keine Lust mehr hat in diesem Forum zu verkehren. Du unternimmst ja nicht einmal einen Versuch Beate im Forum zu halten. Auch wenn Du mit den meisten Punkten sicher Recht hast, finde ich den Stiel für einen 16 jährigen sehr unangemessen.
Denk bitte darüber nach!!

Lieben Gruss
Dieter

Lieber Dieter,
wenn du dir einmal den GANZEN thread durchlesen würdest, würdest du sehen, dass ich durchaus einiges getan habe um beate zu halten. beim nächsten mal lies dir bitte VORHER alles durch ! oki ???
Sry, wenns ein bisserl blöd rüberkam, aber das ein christ sowas schreiben kann hat mich schon geschockt (also damit meinte ich jetzt beates beitrag) !

gruß, dafresl

p.s. übrigens bin ich scho fast 17 !!!
(Dank an Vroni, die mich davor bewahrt hat, hier 'nen ziemlich gepfefferten Artikel zu schreiben)

Hallo zusammen!

Abschließend möchte ich noch ein paar Gedanken zu dem Austritt Beates aus diesem Forum äußern. Dieses Thema wurde nun schon sehr ausführlich kommentiert und ich denke wir sollten jetzt damit zum Abschluss kommen. Es macht de facto keinen Sinn, weiter darüber zu diskutieren, denn Beate war in keiner Weise mehr von einem Austritt aus diesem Forum zurückzuhalten. Es war ihre eigene Entscheidung und es war ihr freigestellt weiterhin im Forum mitzuwirken, aber alle Bemühungen, sie in irgendeiner Weise zum Bleiben zu bewegen waren ohne Erfolg.

Dabei sind die immer wieder vorgebrachten Argumente, dass sich einige User nicht ihrem Alter „entsprechend“ äußern würden, sehr einfach ausgesprochen, jedoch aber oft nicht weitreichend genug begründet. So mag es vielleicht komisch wirken, wenn ein Jüngerer plötzlich jemand Älterem etwas sagen möchte was nicht in Ordnung ist. Aber eins steht fest, wenn er tatsächlich recht hat mit seiner Aussage, dann ist sie nicht einfach abzulehnen, nur weil sie von einem Jüngeren kommt.

Andererseits ist es natürlich richtig, das die Älteren unter uns mit Sicherheit die größere Lebenserfahrung haben und uns in ganz vielen Dingen einfach schon einige Schritte voraus sind, dann dürfen wir natürlich von ihnen lernen. Und wir sind sicherlich alle froh, dass es in diesem Forum auch User gibt die uns helfen bei diversen Fragestellungen und entscheidende Tipps geben.

Bei allen Ausführungen und Erklärungen sollte jedoch immer Gottes Wort, die Bibel, die höchste Autorität haben.

Wir dürfen auch nicht vergessen, dass in dieses Forum auch Ungläubige Einblick haben, denn für die und deren Fragen ist es ja ganz speziell gedacht und von diesem Gesichtspunkt aus macht es wirklich keinen Sinn mehr in diesem Thread fortzufahren. Denn es besteht die große Gefahr, dass diese Diskussion ausufert und zu einem bloßen Standpunktsaustausch wird, der für keinen User gewinnbringend ist. Bitte lasst uns dieses Thema jetzt damit abschließen.

Gruß Christian