Musik die Gott verherrlichen soll

Hallo zusammen!

Nachdem ich mich mit Hilfe eines Buches auch nochmal mit diesem brandaktuellen Thema beschäftigt habe, möchte ich euch zu eurer Hilfe das mitteilen, was ich durch das Buch gelernt habe. Das Buch ("Rockmusik und christliche Lebenshaltung" von W. Kohli) beschäftigt sich einerseits mit den Anfängen der Rockmusik, geht auf ihre Prinzipien ein und vergleicht das dann mit den Prinzipien der christlichen Lebenshaltung. Dabei zeigt der Autor neun charakteristische Merkmale der Rock-Welt (die nicht nur Musik ist, sondern eine Kultur hervorgebracht hat) auf: Streben nach Ruhm, Geld- und Industrie-Intressen, Macht und Manipulation, Drogen- und Alkoholsüchtigkeit, ausschweifendes Sexualleben, Einflüsse des Ostens, Okkultismus, Rebellion und Zerstörungswut, Chaotische Mammutkonzerte, Egoistische Nimm-Mentalität ("Lebe intensiv, liebe heftig, stirb jung"). Dass diese neun Faktoren ganz im Gegensatz zum Leben eines Christen gehören, wird aufgezeigt, aber das sollte auch jedem Christen klar sein, der diese Schlagworte oben sieht.
Diejenigen die hier sich für christliche Rockmusik, oder sogar für christlichen Heavy-Metal ausgesprochen haben, sollten einmal bedenken, dass diese Musik aus der Rockmusik kommt, und so auch diese Eigenschaften übernehmen, wenn nicht erweitern.

Im zweiten Teil des Buches wird dann auf die "Musik des Friedens" eingegangen, die wir doch ausschließlich hören sollten. Ich will hier kein Gesetz machen, ich möchte aber denjenigen, die wirklich ein Leben hinter dem Herrn Jesus her führen wollen, einige Gedankenanstösse geben. Musik des Friedens basiert auf der Schöpfungsordnung Gottes. Denn Gott ist nicht ein Gott der Unordnung, sondern des Friedens (1. Korinther 14,33). Das hebräische Wort "shalom", das hier verwendet wird, hat neben der Bedeutung Frieden auch noch andere Bedeutungen, nämlich Vollständigkeit, Ganzheit, Gesundheit, Wohlsein, Ruhe. Diese Dinge können wir in unserem Leben zwar nie vollständig erreichen, aber sie sollten doch bei der Musik des Friedens berücksichtigt werden, und die "Musik des Friedens" sollte davon geprägt sein.

Aus dem oben genannten resultierend können wir für die Musik des Friedens folgende Merkmale ableiten:

• der Text sollte den Gott der Bibel direkt oder indirekt ehren, er sollte wahr, inhaltsreich, aufbauend und sprachlich sorgfältig sein (wenn wir nun nur englische Texte hören, sind sie wirklich aufbauend für uns? können wir sie überhaupt verstehen?)
• Text und Musik verschmelzen zu einer Einheit (passt es nun, wenn nun ein vielleicht guter Text mit Rock, oder sogar mit Heavy-Metal verbunden wird???)
• Musik des Friedens spricht sowohl Geist als auch Gemüt, Gefühl und Körper an (Rockmusik hingegen wendet sich vornehmlich, wenn nicht ausschließlich an den Körper, und versucht den Hörer letztendlich in Trance zu versetzen)

Ich hoffe hiermit vielleicht dem ein oder anderen einen Gedankenanstoss gegeben zu haben. Wie schon oben gesagt will ich kein Gesetz machen, etwa "Du sollst keine Rockmusik oder ähnliches hören". Es sollte sich einfach jeder Leser selbst prüfen und seinen HERRN fragen, wie er das sieht.

Viele herzliche Grüße
Christopher

Leider habe ich noch einige Merkmale von "Musik des Friedens" oben vergessen anzuführen:

• die Lautstärke beeinträchtigt weder die Gesundheit noch das Wohlbefinden der Musiker oder Hörer (das kann man bei Rockmusik, oder noch extremer bei Heavy-Metal, kaum behaupten, da diese Musik meist gerade auf die Lautstärke setzt)
• der Rhythmus geht nie auf Kosten des Gleichgewichts oder des Ideenreichtums eines Musikstücks

So hat "Musik des Friedens" letztendlich folgende Wirkung auf den Hörer: sie beruhigt und erfreut den Hörer, rüttelt ihn aber auch auf und weist ihn zurecht; sie bringt also Schönheit in das Leben des Hörers und ist gesund für Körper und Seele.

Warum sollte ich denn nicht auf Informationen zurückgreifen, wo sich Brüder sehr tief mit dem Thema beschäftigt haben, die wirklich tief in die Materie hineingegangen sind?

Die Merkmale der Musik müssen ja nicht bei den Künstlern, die du hörst voll gegeben sein, die Musik leitet sich aber von der Rockmusik ab, die diese Merkmale beinhaltete.

Hast du die Musik denn auch mal anhand der Musik des Friedens geprüft?

Ich wollte dir nur eine Hilfestellung geben, nicht dich belehren. Finde es schade, wenn es so abgeblockt wird!

Deiner Argumentation zufolge ist es völlig sinnlos Bücher zu lesen, außer von jemandem, der eine völlig andere Meinung zu dem Thema vertritt.

Wenn man deine Meinung weiterverfolgt käme man zu dem Schluss, dass man Bibelauslegungen auf keinen Fall nur von Brüdern, die als "gute" Bibelausleger "bekannt" sind, zu lesen, sondern mal mindestens auch von einem "anderen" Ausleger, der beispielsweise als Bibelkritiker bekannt ist.

Ich denke aber, dass es durchaus sinnvoll ist, Bücher zu lesen, die jemand, der sich mit der Materie beschäftigt hat, geschrieben hat. Und das werde ich auch weiterhin machen.

Du greifst doch fast überall auf Informationen zurück. Warum sollte denn das Rad neu erfunden werden?

Zitat

andere informationsbeschaffung heißt auch auf gar keinen fall, dass sie der ersten widersprechen muss.

Was willst du denn dann? Erläuere doch mal bitte genau, was ich deiner Meinung nach tun solle um "objektiver" an das Thema herangehen zu müssen?

Zitat

was meinst du mit geprüft? wie du weißt, habe ich ja eine andere meinung über deine aufgestellten "prüfungsfragen".

Wie lautet denn deine Meinung? Wie prüfst du denn die Musik, die du hörst, oder hörst du einfach alles, ohne es zu prüfen?

Viele Grüße
Christopher

wieviel man doch um nebensächlichkeiten diskutieren und streiten kann. is ja schlimm...

sorry, wollte euch net beim unterhalten stören.

schlaft gut - nico

lööööööööl !
ich gebe nico voll recht ! das ist meiner meinung nach keine sachliche diskussion mehr ! es geht nur noch darum die argumente des anderen möglichst effektiv zu entkräften !
wie wärs wenn ihr zwei euch mal trefft und die sache persönlich ausdiskutiert ich hab echt kein bock mehr mir das hier anzuhören !

mfg, Dafresl (missing the m00rhuhn)

@Pink

Zitat

Musik des Friedens? Hä? Was soll das denn bitte schön sein? Ausschließlich Chormusik? Nur das kleine schwarze? 180x Musik des Friedens nur leider 400 Jahre alt?

Ich habe doch oben angeführt, wie Musik des Friedens aussehen solle? Ich habe versucht diverse "Hilfestellungen" zu geben, um sich über bestimmte Musik ein geistliches Urteil zu machen. Das ist natürlich nicht perfekt; es sind nur Anregungen, die helfen sollen zu prüfen, ob ein bestimmter Musikstil wirklich mit der christlichen Lebenshaltung in Übereinstimmung ist.

Zitat

wieviel man doch um nebensächlichkeiten diskutieren und streiten kann. is ja schlimm...

ich gebe nico voll recht ! das ist meiner meinung nach keine sachliche diskussion mehr ! es geht nur noch darum die argumente des anderen möglichst effektiv zu entkräften !

Ja, ihr habt zum Teil völlig recht; vielleicht sieht es wirklich wie ein Streit aus. Mir soll es aber nicht darum gehen möglichst der Sieger der Diskussion zu sein, sondern ich wollte eigentlich nur ein paar Anregungen zum Thema bringen.

Hallo zusammen!

Ich möchte einmal folgende Fragen stellen:

1. Was ist das Ziel unserer Diskussion?

2. Was wollen wir persönlich mit dieser Diskussion erreichen?

3. Wollen wir uns eine Meinung bilden, die wir mit Hilfe von Gottes Wort, der Bibel, begründen können?

4. Oder wollen wir zu dem Schluss kommen, na ja , wir diskutieren hier über Musik, aber die Bibel sagt dazu ja eh nicht so viel (schon gar nicht direkt über neue Musikstile, wie z.B. Heavy Metal, Rock, Pop und dergleichen), also können wir sie auch außen vor lassen?

5. Auf welche Meinungen stützen wir uns bei unserer Diskussion, wenn wir andere Aussagen bzw. Meinungen zu Rate ziehen?

6. Diskutieren wir hier, um etwas über das Thema zu erfahren, was mit der Bibel begründet sein sollte, oder wollen wir unsere eigene Meinung auf Biegen und Brechen verteidigen, ohne vielleicht eine Belehrung anzunehmen?

7. Wann sollten wir aufhören zu diskutieren?

Ich möchte jetzt nicht dieses Thema „Musik die Gott verherrlichen soll“ beurteilen. Ich möchte nur einmal diese Fragen stellen, damit wir uns alle einmal prüfen können, welche Beweggründe und Ziele bei unseren Diskussionen im Vordergrund stehen.

Zu 4.: Wenn wir eine Diskussion beginnen, sollten wir immer die Bibel zu Hilfe ziehen, denn die Bibel hat mit Sicherheit eine Antwort für uns bereit. Für uns gilt 2.Timotheus 3,16 (Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nütze zur Lehre, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Unterweisung in der Gerechtigkeit.). Das sollten wir im Hinterkopf behalten. Außerdem sollten wir den Herrn im Gebet fragen, was das Richtige für uns ist, nach seinen Gedanken.

Zu 5.: Wenn ich mir, um dieses Thema für mich persönlich beurteilen zu können, andere Quellen zu Rate ziehe, dann ist dagegen sicherlich überhaupt nichts einzuwenden, aber dabei muss ich sehr aufpassen, welche Quellen ich mir aussuche! Wir suchen uns oft Quellen aus, die unseren eigenen Standpunkt verteidigen und uns möglichst keine Nachteile bringen. Deshalb kann ich unmöglich bei der Beurteilung eines solchen Themengebiets einen Bibelkritiker zu Rate ziehen? (Oder welche Gemeinschaft Licht mit Finsternis?, 2. Kor 6,14)
Ein Lexikon oder ein Bildband wird uns zwar Informationen über dieses Thema liefern können, die wir unbedingt besitzen sollten, aber ein Lexikon kann uns keine Beurteilung zu einem Thema bieten, die sich an die Bibel hält, zumal ein Lexikon sowieso eine unparteiische Quelle sein sollte. Also ist es sehr gut, wenn wir uns auf Bücher oder Artikel beziehen, deren Autoren sich mit Thema an Hand der Bibel auseinander gesetzt haben (z.B. R. Liebi; Kiene; W. Kohli).
Deshalb muss ich Christopher vollkommen recht geben, wenn er sich diese Quellen zu Rate zieht. Wir haben sehr gutes Material zu diesem Themengebiet, warum sollten wir es dann nicht auch nutzen?

Zu 6.: Ich habe manchmal den Eindruck, dass wir total festgefahren sind in unserer eigenen Meinung und überhaupt nicht für eine Belehrung offen sind. Die Bibel ist dazu da, um uns zu belehren (2.Tim 3). Wir sollten natürlich alles auf den Wahrheitsgehalt prüfen, ob es sich mit der Bibel bzw. unserem Glauben vereinbaren lässt (Prüfet aber alles, das Gute haltet fest. ; 1. Thess 5,21). Wenn es unserer Beweggrund ist, möglichst viele von unserer eigenen Meinung zu überzeugen, dann sollten wir diesen überprüfen.

Zu 7.: Ich denke jede Diskussion hat auch irgendwann ein Ende und dieses Ende sollten wir nicht verpassen, weil uns es dann ganz leicht passieren kann, dass die Diskussion gar nicht mehr zu Ehre Gottes ist (Tut alles zu Ehre Gottes, 1.Kor 10,31), dass wir vielleicht sogar anfangen zu streiten und die Bibel aus dem Auge verlieren, wir müssen darauf achten, dass wir uns in einem christlichen Forum befinden und einige Ungläubige Mitleser haben (Was werden die von uns und unserem Glauben denken, wenn sie unsere Beiträge verfolgen). Deshalb müssen wir auch bei dieser Diskussion aufpassen (Und die einen, welche streiten, weiset zurecht, Judas 1,22).

Viele Grüße

Christian
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http://www.bibelbrunnen.de - eine evangelistische Seite mit gutem Literaturarchiv

Zitat

Was willst du denn dann? Erläuere doch mal bitte genau, was ich deiner Meinung nach tun solle um "objektiver" an das Thema herangehen zu müssen?"

wissens-portale im internet aufsuchen, lexikon besorgen, online-suchmaschinen nutzen, sich selbst mit der thematik befassen.

Link zu einem Artikel auf http://www.wissen.de :

http://www.wissen.de/xt/default.do?...

@ r.
echt nicht ?

Zitate aus dem Artikel:

Zitat

...als aufrührerisch geltende Musik...Ausdruck einer immer stärkeren Kommerzialisierung...Ausdruck einer jugendlichen, gegen die bürgerlichen Werte rebellierenden Subkultur...ggressive Grundhaltung, ausgedrückt durch extreme Lautstärke, verzerrte Klänge und provokante Texte...provokante Grundhaltung, ähnlich des Punks, ist sowie eine teils melodiöse, teils aggressive Spielweise,...

Also ich kann darin eindeutig die folgenden Merkmale erkennen :
Geldinteressen,Rebellion und Zerstörungswut,...

Wieso,die Genres gehören doch alle zum Rock ?
Ansonsten musst du mir sagen, welches Untergenre du meinst !
Du kannst ja nicht sagen : Ja, dieses Genre mein ich nich, und das auch nicht,...nur wieil dir das nicht in die Diskussion passt, oder ?