Das Christentum ist lächerlich!

bist du glücklich???

Hallo Dark Lord !

Mal vorneweg : also ich find es ja echt gut, dass du nicht von vorne herein anfängst, zu schimpfen usw, sondern ein paar Gründe und Argumente schreibst .
(das sag ich, weil ich sowas aus anderen foren schlimmer kenne...)

Deswegen möchte ich versuchen, auch ein paar Antworten auf deine Fragen zu geben, auch wenn ich sicher nicht alles beantworten kann.

Zu deiner Frage : Wie kann man eine Religion modernisieren ?

Als erstes möchte ich etwas zum Ausdruck Religion sagen :
Das Christentum an sich ist keine Religion.
Der lateinische Begriff religio (= Gewissenhaftigkeit, Gottesfurcht) leitet sich ursprünglich von dem Begriff re-ligiare ab, was so viel wie an- oder zurückbinden
bedeutet. Eine Religion hat im wesentlichen zwei Kennzeichen, die diese Anbindung versuchen : von Menschen ausgedachte Vorschriften (wie z.B.
Opferriten) und für wichtig erachtete Gegenstände wie z.B. Buddhafiguren oder die Kaaba in Mekka usw. Das Wort Religion bezeichnet also alle menschlichen Anstrengungen, um zu Gott zu kommen.
Beim Evangelium der Bibel dagegen ist es umgekehrt, da Gott handelt und auf den Menschen zukommt, indem er, wie du sicher weißt (oder auch nicht ?), seinen Sohn Jesus Christus auf die Erde schickte, damit er für unsere Sünden sterben sollte, obwohl wir es verdient hätten.

Vielleicht fragst du dich jetzt, wieso ich solche Ausführungen mache, die scheinbar gar nicht zum Thema passen ?! Naja es ist so : Wir Christen haben Jesus Christus als unseren Herrn und Erretter angenommen und sind ihm und Gott dafür
sehr dankbar. Wenn jemand etwas ganz Besonderes für dich getan hat, wirst du sicher auch bereit sein etwas für ihn zu tun, wenn er dich darum bittet, und wenn du außerdem noch weißt, dass das, was du tun sollst, für dich und dein Leben
das Beste ist, oder ?
Wenn ich dich richtig verstanden hab, meinst du mit den Dingen, die
du am Anfang aufzählst, die JEDER tut, die Dinge, die wir nicht tun,
weil Gott sie uns in seinen „Regeln“ verboten hat.
Ich denke diese Dinge sind solche Dinge, von denen Gott uns in seinem Wort,
der Bibel, gesagt hat, das sie nicht gut sind (das sieht man auch schon selber :
Jeder weiß, das man eher dem Streit aus dem Weg geht und mit den anderen besser klarkommt, wenn man auf anmaulen freundlich reagiert, als wenn man direkt zurückschimpft. Auch weiß man, das Reichtum und viel Geld nicht das sind, was
im Leben glücklich macht – im Gegenteil, das Streben nach Reichtum
und Geld kann einen manchmal ganz schön Probleme bereiten, wenn man´s
zum Beispiel auf verbotene Art und Weise macht und Diebstahl oder Korruption betreibt.)

Vielleicht kann zum thema Modernisieren noch jemand anders hier im Forum sagen ? Und an alle anderen Christen im Forum : Bitte korrigiert mich, wenn ich was falsches gesagt habe !

Ich hoffe, ich hab dir wenigstens ein bisschen geholfen...
Und wenn du dich fragst, warum ich so viel geschrieben habe :
Auf viele Fragen gibt’s manchmal viel zu antworten ! J

Gott segne dich...

Steffen

Wieso sollten wir dich anmaulen? Außerdem steht nichts davon in der Bibel, dass Zorn mit dem Tod beglichen wird!

Hattest du schon einmal eine feste Beziehung mit einer Freundin oder warst du schon mal verheiratet und du hast dich wieder von ihr oder sogar IHM getrennt? Wie fühltest du dich als sie dich verlies (Vorraussetzung sie hat dich verlassen und nicht du sie)? Warst du glücklich danach? Ihr hattet bestimmt viiiiiiiel Streit! Ihr konntet vielleicht nicht ehrlich miteinander umgehen…..und dann plötzlich verlies dich dein Partner…wegen einer kleinen Macke im nagelneuen Auto. Hätte sie dir nicht vergeben können, nur wegen dieser kleinen Macke im Lack? Vergeben???
Gibt es heute überhaupt noch „Vergeben“?, ist doch altmodisch, da such ich mit eben ne neue in dieser großen weiten Welt! Es gibt doch genug von denen. Außerdem macht das doch jeder heute. Ist doch sozusagen schon Trend.

Soll das der Sinn des Lebens sein, jeden Tag ne andere oder einen anderen zu haben???
Kann ich mir nicht vorstellen!!!

Wieso gibt es denn die vielen Kriege auf dieser Welt? Eigentlich eine einfache Antwort: Weil man heutzutage nicht mehr einander vergeben kann oder will,…..oder?
Wie schön wäre es, wenn jeder jedem vergeben könnte!? Die Gesellschaft wäre tausendmal besser hier.

Aber warum will man das denn nicht, vergeben? Logisch, es gibt nicht nur schlechte Zeiten, wenn man ohne Gott lebt! Aber wird man dadurch wirklich glücklich? Kann das der Sinn des Lebens sein? Was nützt es dir wenn du die ganze Welt gewinnst, aber am Ende, wenn du stirbst doch nur tot bist und nichts mehr von deinen Gewinnen auf dieser Welt hast? Selbst das steht schon in der Bibel:

Was hat ein Mensch davon, wenn er die ganze Welt gewinnt, aber dabei das ewige Leben verliert? (Matthäus 16,26)

Du denkst vielleicht, das mit dem Tod sowieso alles aus also ist das für mich nicht entscheidend.

Eine Frage an dich:

Was würdest du machen wenn es Gott gäbe? Bzw. wenn am Ende doch wir blöden langweiligen Außenseiter, wie man die Christen auch bezeichnet, Recht hätten, bzw. die Bibel wahr wäre? Was wäre dann? Denk mal darüber nach, was das für Konsequenzen nach sich ziehen würde. Hast du die Bibel überhaupt schon mal gelesen? Wenn du sie mal lesen würdest, würdest du erstmal feststellen, wie aktuell die Bibel doch ist. Selbst im Neuen Testament steht schon, wie die Zeit, in der wir jetzt leben, sein würde.

2. Timotheus 3,1-9: „Dies aber wisse, dass in den letzten Tagen schwere Zeiten eintreten werden; den die Menschen werden selbstsüchtig sein, geldliebend, prahlerisch, hochmütig, Lästerer, den Eltern ungehorsam, undankbar, ohne natürlich Liebe, unversöhnlich, Verleumder, unenthaltsam, grausam, das Gute nicht liebend, Verräter, verwegen, aufgeblasen, mehr das Vergnügen liebend als Gott, die eine Form der Gottseligkeit haben, deren Kraft aber verleugnen; von diesem wende dich weg. Denn aus diesen sind, die sich in die Häuser schleichen und Weiblein gefangen nehmen, die, mit Sünden beladen, von mancherlei Begierden getrieben werden, die immer da lernen und niemals zur Erkenntnis der Wahrheit kommen können. In der Weise aber, wie Jannes und Jambres Mose widerstanden, so widerstehen, auch diese der Wahrheit, Menschen, verdorben in der Gesinnung, unbewährt hinsichtlich des Glaubens. Aber sie werden nicht weiter vortschreiten, denn ihr unverstand wird allen offenbar werden, wie auch der von jenen es wurde.“

Daraus müsstest auch eigentlich du erkennen, dass die Bibel nicht ein alter Schinken ist, sondern topaktuell. Allerdings war die Bibelstelle nicht die einzige. Es gibt noch einige weitere.
Ich kann dich gut verstehen, wenn du sagst oder behauptest, dass es den Christen doch viel schlechter geht. Die Christen dürfen dies nicht und dürfen das nicht. Aus deiner Sicht mag das auch stimmen, aber nicht mehr aus meiner Sicht. Denn ich kann auch ganz gut ohne „Trippen“ leben. Als Christ brauche ich diese Sachen einfach nicht, weil es etwas Besseres für mich gibt. Das mag vielleicht blöd klingen, ist es aber nicht. Außerdem hat man logischerweise auch unter Christen viel Fun.

Wieso glaube ich an Gott?

Ich glaube nicht an Gott, weil meine Eltern das tun oder ich irgendeiner Sekte angehöre, sondern, weil ich mit Hilfe von Gott den Sinn des Lebens erkannt habe. Außerdem gibt Gott einem viel Halt und Hilft. Außerdem stelle ich mir dauernd oder habe mir früher immer wieder die Frage gestellt, wie die Welt, das Universum von alleine entstehen kann. Wenn man sich nur, mal den Menschen anschaut wie genau alles bestimmt sein muss, damit wir hier überhaupt leben können. Kann das denn alles Zufall sein?

Denk mal bitte darüber nach!

mfg

Michael

Hi!
Die sogen. 7 Todsünden sind in der kath. Lehre zu finden, aber nicht in der Bibel. Sie wurden von Menschen erstellt. Eine Zusammenfassung auf 7 Todsünden geht auf Papst Gregor I., den „Großen“ (590-604) zurück. Er fasste Ruhmsucht und Stolz, sowie Traurigkeit und Faulheit zusammen und fügte den Neid hinzu. Ergebnis dieser neuen Reihenfolge war ein jahrhundertelang gültiger Katalog der Todsünden: Stolz,Neid, Zorn,Traurigkeit,Habgier,Völlerei,Wolllust. Im 7.Jhdt. wurde die Traurigkeit durch die Trägheit ersetzt.
Nachfolgender Link gibt detaillierte Infos:

http://www.efg-hohenstaufenstr…ads/bibel/todsuenden.html

Zitat

Mein Freundeskr.ist fast ausschl.christl...Der FallJesus

Was genau meinst du mit „Mitläufer“?
Ansonsten kannst du mit allen anderen Aufzählungen vor Gott einpacken. Ob Reli- oder Konfiunterricht,,
Jungfrau ja oder nein, das ist alles nur eine äußere Form, die nichts über die Herzenseinstellung aussagt.
Ich für meinen Teil habe ebenfalls jahrelg. Reli gehabt, immer ne Eins, war Vorleserin in den Gottesdiensten, bin getauft, firmiert, zur Kommunion gegangen – und doch hätte mich dieses fromme äußere Gehabe vor Gott nicht rechtfertigen können.

Zitat

M.d.Moderniesierung...Seite zu bringen

Da hast du recht. Es taugt absolut nichts, Glauben „attraktiv“ zu machen, um dadurch Teenies anzuziehen. Das Wort Gottes steht für sich selbst, es braucht keine Schminke. Gott warnt ausserdem davor, etwas von seinem Wort wegzunehmen oder hinzuzufügen.

Zitat

Und eins kapier ich schon wieder nich...und alles ist euch vergeben.

Nix da, alles ist euch vergeben. Es gibt weder eine Generalamnestie noch eine Allversöhnung. Gott hat Menschen mit einem freien Willen erschaffen, keine Marionetten. Wenn einer keinen Bock auf Vergebung hat, dann kann er sie ablehnen. Das ist die persönliche, freie Willensentscheidung, keiner kann das für einen anderen erledigen. Im Himmel werden einmal nur Freiwillige sein, allerdings wird es auch in der Hölle nur Freiwillige geben..
Gott bietet Vergebung durch seinen Sohn an. Wenn du aber seine Hand ausschlägst, lässt er dir deinen Willen, allerdings auch mit allen Konsequenzen, die du dann zu tragen hast.

Zitat

Sieht mir mehr nach nem guten Mittel aus, ...

An die Kirche zu binden ... da fühle ich mich nicht angesprochen, denn wir müssen klar Kirche und bibl. Christentum unterscheiden.
Aber zu dem zweiten Teil : Wenn jemand was für mich getan hat, dann danke ich ihm. An der ersten Stelle ist das für mich der Sohn Gottes. Rö. 6, 23: „Der Lohn der Sünde ist der Tod...“ Dieses Urteil hat Jesus Christus für mich getragen, damit ich freigesprochen werden konnte. „... die Gnadengabe Gottes aber ewiges Leben in Jesus Christus, meinem Herrn.“ Ein Geschenk also, für das mein Herr Dank und Liebe von mir erwarten kann, dazu Aufmerksamkeit, aber natürlich kein "Wohlwollen".

Zitat

Und wenn es wirklich Gott gibt,... mir alles vergeben sei.

Es ist nicht so wie in dem Karnevalsschlager „Wir kommen alle, alle, alle in dem Himmel ...“
Deshalb wirst du auch nicht an das „Himmelstor“ kommen, sondern wenn, dann vor den Richterstuhl Gottes. Er wird dich auch tatsächlich fragen, aber du wirst weder zu einer glänzenden Rhetorik noch zu Rebellion imstande sein, und er wird sein Urteil sprechen. Im übrigen sind das alles Dinge, die in der Bibel nachzulesen sind, nichts, was aus dem Finger gesaugt wird.
Was die fiktive Vergewaltigung anbelangt. Mit Wonne würde dir sicher jeder Vater und auch jede Mutter den Hals umdrehen, wenn es nach ihren menschlichen Gefühlen ginge. Ich habe selbst einmal etwas ähnliches erlebt, weiss also, wovon ich spreche. Aber tatsächlich ist ein Christ imstande, zu vergeben, allerdings nie aus eigener Kraft, sondern die kommt durch die enge Beziehung zu seinem Herrn.
Aber was bringt dir das, wenn Menschen vergeben? Du brauchst die Vergebung Gottes.

Zitat

Meine Frage: Warum nicht alle meine Feinde...der Himmel ganz schön lehr sein.

Wenn Gott so gehandelt hätte, wäre der Himmel wirklich leer. Jeder Mensch ist oder war ein Feind Gottes. Du weißt ganz bestimmt, was Jesus Christus am Kreuz für seine Feinde gebetet hat?
Aber dazu ist man nur fähig, wenn man Jesus Christus in sein Leben genommen hat, ihn liebt und nach seinen Richtlinien leben möchte. Wenn er mir sagt: „Liebet eure Feinde.“, dann ist das nicht ein unmögliches Ansinnen, sondern etwas, was er vorgelebt hat und was mit seiner Hilfe erfüllbar ist.
Was meine Gefühle und meinen Verstand anbelangt, die hat mir Gott gegeben. Dann soll ich sie aber auch in einem Leben mit ihm einsetzen. Wenn ich akzeptiere und glaube, dass er für mich das Beste im Sinn hat, was gibt es da für ein Wenn und Aber?

Zitat

Ach ja: Luther meinte übrigens, dass die Menschen Satan fürchten müssen, um Respekt vor Gott zu haben und seinen Schutz zu erbitten. "Schlechte" Menschen würde er angeblich von Satan besessen lassen. Christlich ist also, wenn ich in nen Laden geh und sage: "Verehre mich oder ich lass den Schlägertrupp da draußen hier einfach so reinlaufen!" oder wie?

Mit dem Vergleich von solchen Mafiamethoden ziehst du Gott auf die Ebene eines machtsüchtigen Diktators herunter. Er ist aber unser Schöpfer und will keine Menschen, die ihn aus lauter Angst verehren, sondern er will Kinder, die ihn als Vater lieben.
Das Zitat von Luther kenne ich nicht, aber es sind schon einige deftige Reden von ihm überliefert. Warum auch nicht?
Es ist aber sicher besser, das Wort selbst reden zu lassen. 1. Joh. 4, 18.19:
„Furcht ist nicht in der Liebe, sondern die vollkommene Liebe treibt die Furcht aus, denn die Furcht hat Pein ... Wir lieben, weil er uns zuerst geliebt hat.“
Dies gilt aber natürlich den Menschen, die eine echte Beziehung zu Gott haben. Die anderen haben Grund, Gott zu fürchten, denn er ist nicht nur Liebe, sondern auch heilig und gerecht.

Zitat

Wer sich nicht bewegt, spürt die Fesseln nicht.

Richtig, denn jeder Mensch IST gefesselt, allerdings nicht von Gott, sondern durch die Sünde und durch Satan.
Wenn er allerdings nur von jetzt auf gleich in den Tag hineinlebt, sich sinngemäss „nicht bewegt“, wird er die Fesseln nicht spüren.
Macht er sich aber Gedanken um Gott, Kreuz, Leben, Tod,dann bewegt er sich und wird sie bemerken.
Joh. 8, 36: „Wenn nun der Sohn euch frei machen wird, so werdet ihr wirklich frei sein.“
Die Tatsache aber, dass du dich trotzdem hier im Forum beteiligst, Fragen, Kritiken anbringst, zeigt, dass du bereit bist, dich mit dem Christentum auseinanderzusetzen, du „bewegst“ dich also, und das find ich gut.

Greetings, Vroni

Wouw! Danke ...

Vroni,

bin auch der Meinung !!!! Sehr gute Artikel, leicht verständlich und gut !!!!

Gruß mikru
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http://waytolive.net.ms

Zitat

Original von Dark Lord
Mit der Moderniesierung meine ich, dass wenn Gott Regeln geschaffen hat, diese nicht manipuliert werden können nur um die Teenies auf ihre Seite zu bringen.
Und eins kapier ich schon wieder nich: Wieso wurden uns unsere menschlichen Taten (genannt: Sünden) vergeben, wenn sich Jesus kreuzigen ließ? Gott meint also: Kreuzigt meinen Sohn und alles ist euch vergeben.

Hallo Dark Lord,

ich finde es ziemlich klasse, daß du hier so ehrliche Fragen stellst - trotz aller Anonymität doch mutig!

Allerdings finde ich es sehr schade, daß du trotz all der Christen in deiner Umgebung noch nicht bemerkt hast, daß Christsein nicht soviel mit Regeln befolgen, sondern vielmehr mit einer Liebesbeziehung zu einem lebendigen Gott zu tun hat.
Es geht Gott nicht vordergründig ums "Bravsein", sondern die ganze Bibel spricht von einer leidenschaftlichen Liebe zu jedem einzelnen Menschen, sei er/sie so brav oder verdorben, wie er/sie will.

Zugegeben, bei mir hats auch mehr als 15 Jahre Christsein gebraucht, bis ich das gerafft habe: Jesus liebt mich IMMER so, wie ich bin, egal, was ich getan habe oder welche fiesen Gedanken mir gerade durch den Kopf gehen. Das finde ich ungemein entspannend.
Und auf dieser Grundlage kann ich mich dann (ganz entspannt) mit seinen Geboten befassen.

Wenn ich mich auf diese Liebesbeziehung einlasse, verändere ich mich über die Jahre immer mehr und werde Jesus ähnlicher - und mit der Zeit frage ich mich, warum sollte ich denn dem oder jenem die Pest an den Hals wünschen oder warum sollte ich mir denn jetzt die Hucke zusaufen und im Vollrausch dies oder jenes tun.
An vielen "verbotenen" Sachen verliert man einfach mit der Zeit das Interesse.
Sicher gibts dann noch einige Punkte, wo es schwierig wird, wo man kämpfen muß. Aber wenn ich Jesus über alles liebe und ihm vertraue, daß er den Plan hat, was gut für mich ist und was nicht, dann habe ich auch die Motivation und die Kraft zu kämpfen - und was wäre das Leben, wenn es nicht auch Kämpfe gäbe? Ich hätte jedenfalls keine Lust, immer nur happy rumzudümpeln, und alles fliegt mir so zu...

Ich hoffe, du schaust ab und zu noch mal vorbei,

liebe Grüße,

Günther

Hallo ... ich bin seit Februar 2005 Christin und ich mache das, was mir gut tut. Ich unterliege keinen Dogmen und lese nur dann in der Bibel, wenn mir danach ist. Mir ist dann danach, wenn es mir nicht gut geht und ich finde in der Bibel meist genau die richtige Stelle. Ich weiß, dass Gott mich liebt und von mir gar nichts verlangt. Er liebt mich so wie ich bin und er ist auch nicht der Kläger. Der Kläger ist ein anderer. Gott ist die Liebe und die ist so groß dass es einen fast umhaut, wenn man sie einmal erlebt hat. Ich fühle mich seit dem wie neu geboren. Ich hab auch weiterhin meine Höhen und Tiefen, aber ich weiß, dass ich nicht mehr allein damit bin. Erfolg und Ruhm machen nicht wirklich glücklich. Ich wünsche Dir, dass Du irgendwann Deinen Frieden findest und Dich nicht mehr so alleine fühlst. Susann

Hallo Horst,

kannst Du mir folgendes bitte erklären: Woraus leitest Du aus diesem Vers (Matthäus 18v6) eine Todsünde ab?

Zitat

Wenn aber jemand einem dieser Kleinen, die an mich glauben, Anlaß zur Sünde gibt, für den wäre es besser, daß ein Mühlstein an seinen Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde.
zitiert nach revidierter Elberfelder

Per Definition ist eine Todsünde eine Sünde, die nicht vergeben werden kann. Meines Wissens spricht die Bibel lediglich bei der Lästerung gegen den Heiligen Geist von einer solchen Sünde, nicht jedoch in dem Maße, wie die Katholische Kirche davon spricht.

Ich bin selten am Computer unserer Firma - und wenn, dann im Forum http://Gott-Kirche-Glaube.isthier.de/
wo ich auch einen Link nach hierhin setzte
Dort stehen alle Antworten zu diesem Thread - besonders von unserem "Superschreiber" dem (evangelischen) Pane.
Ich las auch gerade seinen heutigen Beitrag zu Freude im Christsein.

Leider ist falsch was du sagst - die Begründung schrieb Pane im genannten Forum.

Nur ganz kurz, denn ich bin gleich wieder unterwegs:
Wieso siehst du in dieser zornig ausgesprochenen Warnung Jesu, die schreckliche Vernichtung anzeigt und Todesstrafe verhängt von Gott, nicht die solches veranlassende TOD-Sünde - also Sünde die Todesstrafe nach sich zieht?

Mir ist völlig gleich wie jemand was sehen will, denn Jeder muss das mit Gott selbst abmachen und jeder Streit wäre unsinnig, denn die Wahrheit ist in der Bibel nachzulesen

in hektischer Eile
Horst